馬露菲：各位來(lái)賓，各位領(lǐng)導(dǎo)上午好！我首先感謝這個(gè)論壇給我一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我跟大家一起思考制造業(yè)信息化健康發(fā)展的問(wèn)題。我的題目是“制造業(yè)信息化健康發(fā)展的思考”。我想著重在管理信息系統(tǒng)實(shí)施方面。這個(gè)問(wèn)題我想也是大家所感興趣的問(wèn)題。

    首先我想介紹一下，我是北京機(jī)械工業(yè)自動(dòng)化研究所高級(jí)顧問(wèn)馬露菲。我們所是從70年代末就投入了ERP軟件的研發(fā)和服務(wù)行業(yè)。我本人從業(yè)也有28年的歷史，而且不但在國(guó)家研究所里從事軟件開(kāi)發(fā)和實(shí)施，同時(shí)我也有大部分經(jīng)歷是在一些國(guó)外頂尖的ERP廠商工作，也從中學(xué)習(xí)了一些國(guó)外ERP廠商怎么樣做項(xiàng)目實(shí)施的。

    我主要的經(jīng)歷都是在一線，所以我談的都是比較微觀的問(wèn)題。如果大家對(duì)我談的問(wèn)題有看法的話，我們可以在會(huì)后大家一起討論。

    我這引入了一個(gè)2008的片子，中國(guó)制造業(yè)ERP市場(chǎng)，或者說(shuō)管理信息系統(tǒng)市場(chǎng)的重要性。根據(jù)這個(gè)片子分析，中國(guó)生產(chǎn)制造業(yè)ERP市場(chǎng)的規(guī)模預(yù)測(cè)為40.67億元，2008年，處于高速增長(zhǎng)的狀態(tài)。預(yù)計(jì)以后幾年平均復(fù)合增長(zhǎng)率在24.9%。2009年可能形勢(shì)不太好，遇到了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，但是這張片子主要說(shuō)明的問(wèn)題，在中國(guó)搞信息化是生產(chǎn)制造業(yè)，屬于制造業(yè)ERP是占了舉足輕重的地位。

    但是中國(guó)的制造業(yè)管理信息化并不是一帆風(fēng)順的，而是在30年的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中遇到的很多問(wèn)題。制造業(yè)的管理信息化30年前就開(kāi)始，這么多年過(guò)來(lái)以后，其廣度和深度反而落后于電信、金融，一些大型的公共服務(wù)行業(yè)。我也給中國(guó)移動(dòng)做過(guò)一段咨詢服務(wù)，他們?nèi)�大系統(tǒng)，運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)、ERP系統(tǒng)、網(wǎng)管系統(tǒng)。他的信息化的普及率相對(duì)來(lái)說(shuō)還是做得比較好的。走得很前的。

    我返回來(lái)又做一些制造業(yè)，發(fā)現(xiàn)制造業(yè)做信息化，可能有很多在技術(shù)方面，PDM、CAP這些方面有很大的發(fā)展，但是要從ERP這個(gè)角度說(shuō)它的實(shí)施深度并不高，基本停留在財(cái)務(wù)、供銷存、生產(chǎn)應(yīng)用的水平還比較低。當(dāng)然這種原因有多方面的，其中一個(gè)主要的問(wèn)題是它的實(shí)施難度比較大。而且實(shí)施成本比較高，效果比較差。所以導(dǎo)致了這種制造企業(yè)對(duì)管理信息系統(tǒng)項(xiàng)目缺乏一種信心和熱情。所以才有不上ERP等死，上了ERP找死這種說(shuō)法廣泛的傳播。這也是一個(gè)客觀存在的問(wèn)題。

    但是我覺(jué)得從我們軟件供應(yīng)商或服務(wù)商的角度來(lái)看也存在著一些問(wèn)題。現(xiàn)在我覺(jué)得軟件供應(yīng)商和服務(wù)商有一種浮躁，可能出于利益的驅(qū)動(dòng)容易忽悠客戶，誤導(dǎo)客戶對(duì)管理信息化項(xiàng)目的認(rèn)識(shí)。還有一個(gè)就是出于利益最大化的目的，不能為客戶提供物有所值的服務(wù)。另外就是這個(gè)行業(yè)從業(yè)人員比較亂，魚(yú)龍混雜。我發(fā)現(xiàn)許多的軟件服務(wù)商的人員缺少職業(yè)道德和專業(yè)精神，這也是影響軟件及咨詢行業(yè)健康發(fā)展的一個(gè)重要因素。

    再?gòu)钠髽I(yè)本身來(lái)說(shuō)，主要是缺少信息化復(fù)合人才，我們看到一些外企他會(huì)養(yǎng)一大批自己的內(nèi)部的顧問(wèn)。這些顧問(wèn)的水平比這些ERP軟件供應(yīng)商的顧問(wèn)水平不差上下。我問(wèn)一些海歸的朋友，我問(wèn)國(guó)外的管理信息系統(tǒng)為什么用得比較容易，比較好？他說(shuō)實(shí)際上這些企業(yè)內(nèi)有一大批業(yè)務(wù)開(kāi)發(fā)人員， 這些人員不斷的提出管理信息的需求。他也懂得提出，他并不是提的東西做不出來(lái)。所以企業(yè)內(nèi)部有這么一批人就決定了企業(yè)應(yīng)有的水平比我們這邊要高。

    存在的這些問(wèn)題怎么解決？我自己感覺(jué)要從三個(gè)方面合作。當(dāng)然首先政府部門(mén)和行業(yè)政策制定方要有政策和資金的扶持。上午領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)做了很多說(shuō)明我聽(tīng)了很鼓舞。但是我覺(jué)得政策的扶持比資金的扶持更重要。我昨天有一個(gè)很深的體會(huì)。我們研究所也做一些大型的設(shè)備設(shè)計(jì)，但都是委外加工。我們調(diào)查的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他還在用畫(huà)圖。我聽(tīng)說(shuō)圖紙都甩掉了，你們沒(méi)有CAD嗎？我們不敢用，我們?nèi)绻�把電子文檔發(fā)給委外商，技術(shù)會(huì)被他們盜去。我說(shuō)圖紙也有可能。他說(shuō)圖紙會(huì)比較難一點(diǎn)。這就說(shuō)明了沒(méi)有很好的解決知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，也導(dǎo)致了管理信息化，或者是制造業(yè)信息化的開(kāi)展受阻。

    對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該還是從轉(zhuǎn)變觀念，要對(duì)信息化有一個(gè)科學(xué)的認(rèn)識(shí)，科學(xué)發(fā)展觀這個(gè)方面做努力。對(duì)于軟件和服務(wù)提供商來(lái)講，我覺(jué)得還是強(qiáng)調(diào)職業(yè)操守，在這個(gè)方面進(jìn)行努力。

    我今天重點(diǎn)提出五個(gè)問(wèn)題希望跟大家一起探討：

    1、誰(shuí)是系統(tǒng)實(shí)施的主導(dǎo)者？

    這個(gè)問(wèn)題可能大家都很容易回答，肯定是企業(yè)應(yīng)該成為企業(yè)信息系統(tǒng)實(shí)施的真正主導(dǎo)者。但是往往在這點(diǎn)上普遍的現(xiàn)象是甲方買(mǎi)單，乙方主導(dǎo)。就是說(shuō)企業(yè)完全的把責(zé)任都推給軟件的服務(wù)商，實(shí)施商。其實(shí)企業(yè)應(yīng)該何嘗不想成為真正的主導(dǎo)者。但是有四條決定  他很做到：

    1）對(duì)自身信息化的主要需求認(rèn)識(shí)不清，都不知道自己要做什么：

    2）不知道自己能做什么，企業(yè)基礎(chǔ)比較差，有些目標(biāo)是暫時(shí)實(shí)現(xiàn)不了的，對(duì)自身信息化的基礎(chǔ)條件沒(méi)有清楚的了解。

    3）也不知道應(yīng)該怎么樣把握一個(gè)信息系統(tǒng)的實(shí)施；

    4）不知道對(duì)信息化的總體效果和分階段的成果有一個(gè)什么樣的期望。

    這四點(diǎn)就導(dǎo)致了現(xiàn)在大部分的系統(tǒng)實(shí)施還是乙方主導(dǎo)，甲方買(mǎi)單。所以造成了經(jīng)常信息化項(xiàng)目結(jié)束以后扯皮的現(xiàn)象，不付款現(xiàn)象的存在。因?yàn)樵谛畔⒒�系統(tǒng)實(shí)施的主導(dǎo)者總是沒(méi)有理清楚。

    如何讓企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者成為信息化系統(tǒng)實(shí)施的真正主導(dǎo)者？我覺(jué)得從兩方面：

    一是你可以聘請(qǐng)有經(jīng)驗(yàn)的人作為項(xiàng)目經(jīng)理。

    二是請(qǐng)外界專家?guī)椭��?/P>

    2、系統(tǒng)的實(shí)施周期應(yīng)如何決定？

    現(xiàn)在可能我們?cè)谶x擇ERP軟件和實(shí)施的時(shí)候，很多人追求短平快。軟件服務(wù)商也經(jīng)常會(huì)提出6+1，就是實(shí)施財(cái)務(wù)供銷存，6個(gè)月實(shí)施期加1個(gè)月的服務(wù)期。我覺(jué)得這種方案是缺乏科學(xué)根據(jù)的。每個(gè)企業(yè)的情況不一樣，有的企業(yè)的信息化有一定的基礎(chǔ)，他可能以前都用過(guò)某些系統(tǒng)，它的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)都是完整的，那可以6+1，沒(méi)問(wèn)題。有些企業(yè)信息化水平很低的時(shí)候，你就主觀的說(shuō)6+1的方案，這個(gè)方案是絕對(duì)不可行的，最后也沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的效果。

    還有一種經(jīng)常我發(fā)覺(jué)，特別是國(guó)外的軟件實(shí)施商。會(huì)調(diào)一大批的人上來(lái)，急風(fēng)暴雨的方式實(shí)施。很多關(guān)鍵的崗位上人調(diào)過(guò)來(lái)組成一個(gè)大的項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)再脫產(chǎn)。

    我參加過(guò)一個(gè)大型集團(tuán)的ERP的實(shí)施，他就是把下面的工廠主力都調(diào)上來(lái)集中在集團(tuán)工作半年，后來(lái)又推遲到8個(gè)月，就采取這種我稱其為急風(fēng)暴雨的。但是實(shí)施效果如何呢？實(shí)施下去以后發(fā)現(xiàn)等到上線以后，很多人軟件系統(tǒng)并沒(méi)有掌握。上線以后還是不會(huì)做，還是不知道怎么做下去。或者說(shuō)原來(lái)熟悉這個(gè)軟件的人走掉了。但是急風(fēng)暴雨式的項(xiàng)目實(shí)施已經(jīng)結(jié)束了，要做又要重新開(kāi)始。這也是企業(yè)普遍存在的問(wèn)題。

    另外有許多的信息系統(tǒng)上線，但是并不等于成功，可能出于什么樣的目的，服務(wù)商會(huì)寫(xiě)一篇報(bào)捷的稿件，或者說(shuō)企業(yè)也會(huì)出于什么方面的思考，也會(huì)寫(xiě)一些文章。但是很多系統(tǒng)上線以后，可能半年后或者一年后停止使用。就是在于實(shí)施太快，很多工作做得不扎實(shí)。上線以后突然發(fā)現(xiàn)，特別是原形測(cè)試這個(gè)階段做得很不扎實(shí)。上線以后發(fā)現(xiàn)以前所做的系統(tǒng)并不適合真正的企業(yè)的日常運(yùn)作，不得不停止或者是重新上線。

    通過(guò)這些問(wèn)題，我的感觸是。我覺(jué)得企業(yè)管理信息系統(tǒng)建設(shè)不應(yīng)該是一個(gè)短平快，采取急風(fēng)暴雨有很大的風(fēng)險(xiǎn)，而是應(yīng)該長(zhǎng)期的，分階段的，持續(xù)發(fā)展的，企業(yè)應(yīng)該把它作為一個(gè)持續(xù)發(fā)展的任務(wù)。你可以每年制定一個(gè)目標(biāo)，制定一個(gè)達(dá)到成果的預(yù)期，一步一步的穩(wěn)扎穩(wěn)打的進(jìn)行實(shí)施。這樣的穩(wěn)扎穩(wěn)打的實(shí)施一個(gè)保障就是你管理信息系統(tǒng)實(shí)施你要持續(xù)的投入，你要持續(xù)的花錢(qián)。

    3、系統(tǒng)實(shí)施的策略應(yīng)如何考慮？

    我們?cè)谙到y(tǒng)實(shí)施過(guò)程當(dāng)中一定要采取一定的策略，至于是什么樣的策略我也沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案給大家。我覺(jué)得企業(yè)在明確目標(biāo)的基礎(chǔ)上因地因時(shí)因條件制定適合自己的實(shí)施策略。你在制定實(shí)施策略可以考慮總體規(guī)劃、分步實(shí)施、重點(diǎn)突破、效益驅(qū)動(dòng)的原則。我覺(jué)得總體規(guī)劃，分步實(shí)施的時(shí)候，分布實(shí)施不僅要考慮本身的管理信息，還要考慮技術(shù)信息，還要考慮制造信息，統(tǒng)籌起來(lái)一起考慮進(jìn)行分步實(shí)施。否則你制定管理信息系統(tǒng)可能關(guān)鍵是在于基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。

    現(xiàn)在很多外企在銷售他的軟件服務(wù)的時(shí)候，他會(huì)提到行業(yè)最佳實(shí)踐。我覺(jué)得行業(yè)最佳實(shí)踐不應(yīng)該全盤(pán)接受這個(gè)觀念，要看他是哪個(gè)行業(yè)。我們?cè)谝粋�(gè)大型國(guó)企當(dāng)中實(shí)施的時(shí)候，我作為外企的顧問(wèn)，外企說(shuō)他完全是推廣行業(yè)最佳實(shí)踐。我們一看最佳實(shí)踐無(wú)非是有一個(gè)具體的行業(yè)流程固化了，根本沒(méi)有整個(gè)解決一個(gè)企業(yè)從產(chǎn)供銷人財(cái)物的具體結(jié)合。

    另外就是應(yīng)該重視咨詢。我們?cè)趯?shí)施的時(shí)候發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題是因?yàn)槠髽I(yè)業(yè)務(wù)流程不規(guī)范，特別是基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。昨天我還到一個(gè)企業(yè)去，他們企業(yè)是堅(jiān)持了很多年的ERP的實(shí)施。但是現(xiàn)在被卡在制造系統(tǒng)這塊很難做好，被卡在基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。他們也不是沒(méi)有PDM，但是只是設(shè)計(jì)，并不能指導(dǎo)生產(chǎn)的成本。他們都知道問(wèn)題所在，但是要解決這個(gè)問(wèn)題不是一個(gè)企業(yè)一個(gè)部門(mén)解決的。需要企業(yè)的各個(gè)方面參與。誰(shuí)來(lái)組織，誰(shuí)來(lái)挑頭成了一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題，成了沒(méi)人管的問(wèn)題。所以導(dǎo)致后面的生產(chǎn)系統(tǒng)的實(shí)施的困難。

    還有就是成立項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)，建立組織保障體系。

    再下面是重視基礎(chǔ)數(shù)據(jù)準(zhǔn)備，我們大家都知道管理系統(tǒng)的實(shí)施是三分技術(shù)七分管理，十二分?jǐn)?shù)據(jù)。就說(shuō)明了基礎(chǔ)數(shù)據(jù)是很重要的。基礎(chǔ)數(shù)據(jù)都包括一些什么？我們都知道產(chǎn)品數(shù)據(jù)，DOM數(shù)據(jù)，工藝流程，一些最中的就是我們?nèi)绻�想做生產(chǎn)的話還有一些計(jì)劃的參數(shù)，生產(chǎn)周期，批量策略。這個(gè)制定都不是你是花短時(shí)間能解決的，需要花費(fèi)大量的精力來(lái)準(zhǔn)備。

    最后還是講項(xiàng)目實(shí)施采用什么樣的方式，是采用急風(fēng)暴雨還是和穩(wěn)扎穩(wěn)打，根據(jù)企業(yè)的環(huán)境決定，不能同日而語(yǔ)。

    4、系統(tǒng)實(shí)施效果應(yīng)如何評(píng)價(jià)？

    目前我覺(jué)得行業(yè)內(nèi)沒(méi)有一套權(quán)威性和普遍認(rèn)同的標(biāo)準(zhǔn)。完全用那種庫(kù)存準(zhǔn)確率是百分之多少，DOM準(zhǔn)確率是多少，這些也沒(méi)有得到認(rèn)可。大家樹(shù)立一個(gè)觀點(diǎn)，怎樣客觀評(píng)價(jià)管理信息系統(tǒng)對(duì)企業(yè)，主要是對(duì)管理改進(jìn)和管理創(chuàng)新所做的工作做評(píng)價(jià)。

    主要關(guān)注以下幾點(diǎn)：

    1）基礎(chǔ)數(shù)據(jù)規(guī)范和共享性

    2）業(yè)務(wù)流程的改進(jìn)和優(yōu)化

    企業(yè)要有連貫性，訂單進(jìn)來(lái)到計(jì)劃生產(chǎn)到最后發(fā)貨，到應(yīng)收帳款的流程，從采購(gòu)到付款的流程。還有就是一套，整個(gè)流程的連貫性。特別是強(qiáng)調(diào)物流、信息流、資金流的同步。這點(diǎn)我們看它的水平，評(píng)價(jià)整個(gè)信息系統(tǒng)實(shí)施的效果。

    3）資源綜合利用率的提高
 
    基礎(chǔ)數(shù)據(jù)整理的時(shí)候，設(shè)計(jì)部門(mén)花費(fèi)的力氣可能最大，他自己的利益最小，但是對(duì)于整個(gè)企業(yè)來(lái)看的話，它對(duì)企業(yè)的貢獻(xiàn)是最大的。要站到企業(yè)級(jí)的角度上看資源綜合利用。

    4）管理人員信息處理的水平

    5、軟件/咨詢從業(yè)人員應(yīng)怎樣去做？

    我們還是要自律，要強(qiáng)調(diào)職業(yè)道德，要有專業(yè)精神和知識(shí)技能。應(yīng)該為客戶提供真正的物有所值的服務(wù)和解決方案。現(xiàn)在沒(méi)有約束，也沒(méi)法約束，只有靠客戶自己在考察軟件商和服務(wù)商的時(shí)候，不但要光注重品牌，而且要注重他所派的實(shí)施顧問(wèn)。而且你在考察的時(shí)候，你不能用一種千篇一律的條件考察，項(xiàng)目經(jīng)理有項(xiàng)目經(jīng)理的討論，實(shí)施顧問(wèn)有他的條件，如果你都要最好的，都要最有經(jīng)驗(yàn)的，都要40歲以上的，這是不可能的。還要注意有不同的考察條件。

    我覺(jué)得軟件咨詢門(mén)檻要適當(dāng)?shù)奶岣摺，F(xiàn)在大學(xué)一畢業(yè)一下就做顧問(wèn)，一點(diǎn)企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)都沒(méi)有。因?yàn)檫@個(gè)工資很高，大家都往這里跑。現(xiàn)在主要是我們國(guó)家也沒(méi)有建立一套認(rèn)證資格，也沒(méi)有一套標(biāo)準(zhǔn)。所以這可能還是要靠制定政策的部門(mén)和行業(yè)的部門(mén)來(lái)規(guī)范的。

    是不是可以考慮第三方項(xiàng)目監(jiān)理？ERP實(shí)施的項(xiàng)目監(jiān)理，這是很有必要的。但是目前對(duì)實(shí)施監(jiān)理工作的條件又不完備。你的說(shuō)話，你的權(quán)威性，企業(yè)也不見(jiàn)得認(rèn)可。而且它的軟件資金服務(wù)提供商也不聽(tīng)你的。這是最大的問(wèn)題。

    最后說(shuō)到錢(qián)的問(wèn)題，我們現(xiàn)在采用的都是項(xiàng)目做好以后分階段給錢(qián)。這種給錢(qián)有的很高，有的很低，沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)。有的大公司，像中石油、移動(dòng)都是上千萬(wàn)的咨詢費(fèi)。最后發(fā)現(xiàn)并不物有所值。但可以改變這種付費(fèi)的方法。你可以按天按人付費(fèi)。他來(lái)做多少工作，他做了什么，你可以按天給他付費(fèi)。這樣的付費(fèi)方法對(duì)于甲乙雙方都是約束。甲方不能因?yàn)橐稽c(diǎn)問(wèn)題就隨便找顧問(wèn)到場(chǎng)，他要考慮是不是太貴了。乙方如果每天按天付費(fèi)，他會(huì)自己約束自己，他要努力把工作質(zhì)量做好。